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	<title>Comments on: WM &#038; Patriotismus: Teil II</title>
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	<description>Literature is the new rock!</description>
	<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 00:25:45 +0000</pubDate>
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		<title>By: Sirius</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1515</link>
		<dc:creator>Sirius</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Jul 2006 09:21:18 +0000</pubDate>
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		<description>Luxemburger schwarzer Hautfarbe sind erkennbare Ausl&#228;nder. Egal, was im Pass steht, ein schwarzer Deutscher hat ungleich gr&#246;&#223;ere Chancen, einen Job bei VIVA zu kriegen oder auf einem brandenburgischen S-Bahnhof eins in die Fresse zu kriegen als ein blasser Deutscher.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Spielen wir jetzt doch &#34;Wer als erster Rassismus schreit, hat gewonnen?&#34;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
KA, was die landestypischen Eigenschaften eines Angolaners sind. Die Angolaner werden es wissen. Und wie das mit Identit&#228;t so ist, m&#246;glicherweise wird sie einem erst bewusst, wenn man auf Leute trifft, die anders drauf sind und/oder man sich bedroht f&#252;hlt.&lt;br /&gt;
Hey, in Asylantenwohnheimen, wo die Stimmung von Natur aus eh bedr&#252;ckt und angespannt ist, kann sowas zu fiesen Gemeinschaftsk&#252;chenkriegen f&#252;hren, weil Angolaner unm&#246;glich mit, sagen wir, Kurden eine Sp&#252;le teilen k&#246;nnen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nutellaesser haben andere Charaktereigenschaften als Colatrinker. Deshalb werden f&#252;r sie andere Werbestrategien erdacht und andere Produkte designt. Ich wei&#223; jetzt aber nicht mehr genau, wo es mit dieser Metapher hingehen sollte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Luxemburger schwarzer Hautfarbe sind erkennbare Ausl&auml;nder. Egal, was im Pass steht, ein schwarzer Deutscher hat ungleich gr&ouml;&szlig;ere Chancen, einen Job bei VIVA zu kriegen oder auf einem brandenburgischen S-Bahnhof eins in die Fresse zu kriegen als ein blasser Deutscher.</p>
<p>Spielen wir jetzt doch &quot;Wer als erster Rassismus schreit, hat gewonnen?&quot;</p>
<p>KA, was die landestypischen Eigenschaften eines Angolaners sind. Die Angolaner werden es wissen. Und wie das mit Identit&auml;t so ist, m&ouml;glicherweise wird sie einem erst bewusst, wenn man auf Leute trifft, die anders drauf sind und/oder man sich bedroht f&uuml;hlt.<br />
Hey, in Asylantenwohnheimen, wo die Stimmung von Natur aus eh bedr&uuml;ckt und angespannt ist, kann sowas zu fiesen Gemeinschaftsk&uuml;chenkriegen f&uuml;hren, weil Angolaner unm&ouml;glich mit, sagen wir, Kurden eine Sp&uuml;le teilen k&ouml;nnen.</p>
<p>Nutellaesser haben andere Charaktereigenschaften als Colatrinker. Deshalb werden f&uuml;r sie andere Werbestrategien erdacht und andere Produkte designt. Ich wei&szlig; jetzt aber nicht mehr genau, wo es mit dieser Metapher hingehen sollte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fireball</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1514</link>
		<dc:creator>Fireball</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Jul 2006 06:42:50 +0000</pubDate>
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		<description>Zu dem Ding mit der &#34;j&#252;dischen&#34; Abstammung sag ich nix, das hat Sirius getan. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Oft genung werden auf solchen Demosituationen bloss die Linken eingekesselt. Wenn man gegen Faschismus ist, hei&#223;t das ja, dass man gewalt&#228;tig ist. (Wenn man das Benehmen der Polizei sieht, scheint das so sein...)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich kenne genung &#34;Afrikaner&#34;, die die luxemburgische Staatsb&#252;rgerschaft haben. Sie als &#34;erkennbare Ausl&#228;nder&#34; zu bezeichnen ist ... rassistisch? dumm? (Such dir was aus, es kann auch ganz was anderes sein.) &lt;br /&gt;
Und nein, man sieht den Menschen ihre Nationalit&#228;t nicht an. Ihre Herkunft vielleicht, aber das ist ja nicht unbedingt ihre Nationalit&#228;t!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kannst du mir die landestypischen Eigenschaften f&#252;r einen Menschen aus Angola sagen? F&#252;r einen Lichtensteiner? F&#252;r einen Kubaner? Wenn die Leute aus der Bronx sich anders benehmen als die in Queens, sollte man die Gebiete dann nicht als eigene Staaten deklarieren? Oder geh&#246;ren diese Leute anderen &#34;Rassen&#34; an, wenn sie ja &#34;alle&#34; &#34;landestypische Eigenschaften&#34; haben? &lt;br /&gt;
Dein Gedanke ist nur noch 2 Schritte vom Nationalsozialismus bzw. Sozialdarwinismus entfernt. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und eine weitere Frage: Wie benimmt sich jemand, der die Staatszugeh&#246;rigkeit gewechselt hat? &#196;ndert sich der Charakter von einer Sekunde auf die andere?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nationalit&#228;t hat rein gar nichts mit meinem kulturellen und sozialen Umfeld zu tun. Auch nicht damit, wie meine Erfahrungen in der Kindheit sind und was meine Eltern mir beibringen. Das ist alles, wenn wir von einer globalen Lotterie ausgehen, Zufall. Und ein Wort auf einem St&#252;ck Papier wird niemand etwas daran &#228;ndern. &lt;br /&gt;
Das Wort kann man jedoch &#228;ndern. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Haben Nutellaesser andere Charaktereigenschaften als Colatrinker?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zu dem Ding mit der &quot;j&uuml;dischen&quot; Abstammung sag ich nix, das hat Sirius getan. </p>
<p>Oft genung werden auf solchen Demosituationen bloss die Linken eingekesselt. Wenn man gegen Faschismus ist, hei&szlig;t das ja, dass man gewalt&auml;tig ist. (Wenn man das Benehmen der Polizei sieht, scheint das so sein&#8230;)</p>
<p>Ich kenne genung &quot;Afrikaner&quot;, die die luxemburgische Staatsb&uuml;rgerschaft haben. Sie als &quot;erkennbare Ausl&auml;nder&quot; zu bezeichnen ist &#8230; rassistisch? dumm? (Such dir was aus, es kann auch ganz was anderes sein.) <br />
Und nein, man sieht den Menschen ihre Nationalit&auml;t nicht an. Ihre Herkunft vielleicht, aber das ist ja nicht unbedingt ihre Nationalit&auml;t!</p>
<p>Kannst du mir die landestypischen Eigenschaften f&uuml;r einen Menschen aus Angola sagen? F&uuml;r einen Lichtensteiner? F&uuml;r einen Kubaner? Wenn die Leute aus der Bronx sich anders benehmen als die in Queens, sollte man die Gebiete dann nicht als eigene Staaten deklarieren? Oder geh&ouml;ren diese Leute anderen &quot;Rassen&quot; an, wenn sie ja &quot;alle&quot; &quot;landestypische Eigenschaften&quot; haben? <br />
Dein Gedanke ist nur noch 2 Schritte vom Nationalsozialismus bzw. Sozialdarwinismus entfernt. </p>
<p>Und eine weitere Frage: Wie benimmt sich jemand, der die Staatszugeh&ouml;rigkeit gewechselt hat? &Auml;ndert sich der Charakter von einer Sekunde auf die andere?</p>
<p>Nationalit&auml;t hat rein gar nichts mit meinem kulturellen und sozialen Umfeld zu tun. Auch nicht damit, wie meine Erfahrungen in der Kindheit sind und was meine Eltern mir beibringen. Das ist alles, wenn wir von einer globalen Lotterie ausgehen, Zufall. Und ein Wort auf einem St&uuml;ck Papier wird niemand etwas daran &auml;ndern. <br />
Das Wort kann man jedoch &auml;ndern. </p>
<p>Haben Nutellaesser andere Charaktereigenschaften als Colatrinker?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sirius</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1513</link>
		<dc:creator>Sirius</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Jul 2006 00:08:33 +0000</pubDate>
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		<description>@Fire: Der Kommentar &#252;ber die erkennbaren Ausl&#228;nder war in der Tat bl&#246;de Polemik. Nix gegen Polemik, aber sie sollte nicht den gesunden Menschenverstand beleidigen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die These, dass hier einer aus Hass auf Deutschland, m&#246;glicherweise aufgrund seiner &#34;j&#252;dischen Abstammung&#34; eine Geschichte mit Nazis erfunden hat, um Deutschland schlecht zu machen, finde ich allerdings noch gruseliger.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Gut, nicht alles, was im Internet zu lesen ist, ist die Wahrheit. Und es gab in der Tat nicht nur einmal den Fall, dass ein M&#228;dchen aus der linken Szene sich selbst ein Hakenkreuz ins Gesicht geritzt hat und dann erz&#228;hlt hat, sie sei von Nazis &#252;berfallen worden. Das sagt allerdings haupts&#228;chlich etwas &#252;ber das merkw&#252;rdige Verhalten junger M&#228;dchen in psychischen Krisenphasen aus.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aber was deutet in dem Bericht auf eine Verf&#228;lschung der Tatsachen hin? Da waren Leute unterwegs, die f&#252;r das Thema sensibilisiert waren. Sie haben eine Gruppe Leute entdeckt, deren politische Einstellung man an der Kleidung ablesen konnte. Weder die Polizei noch die Umstehenden haben irgendeine Notwendigkeit zum Eingreifen gesehen. So etwas hat sich vermutlich Dutzende Male auf Fanmeilen abgespielt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Fire: Der Kommentar &uuml;ber die erkennbaren Ausl&auml;nder war in der Tat bl&ouml;de Polemik. Nix gegen Polemik, aber sie sollte nicht den gesunden Menschenverstand beleidigen.</p>
<p>Die These, dass hier einer aus Hass auf Deutschland, m&ouml;glicherweise aufgrund seiner &quot;j&uuml;dischen Abstammung&quot; eine Geschichte mit Nazis erfunden hat, um Deutschland schlecht zu machen, finde ich allerdings noch gruseliger.</p>
<p>Gut, nicht alles, was im Internet zu lesen ist, ist die Wahrheit. Und es gab in der Tat nicht nur einmal den Fall, dass ein M&auml;dchen aus der linken Szene sich selbst ein Hakenkreuz ins Gesicht geritzt hat und dann erz&auml;hlt hat, sie sei von Nazis &uuml;berfallen worden. Das sagt allerdings haupts&auml;chlich etwas &uuml;ber das merkw&uuml;rdige Verhalten junger M&auml;dchen in psychischen Krisenphasen aus.</p>
<p>Aber was deutet in dem Bericht auf eine Verf&auml;lschung der Tatsachen hin? Da waren Leute unterwegs, die f&uuml;r das Thema sensibilisiert waren. Sie haben eine Gruppe Leute entdeckt, deren politische Einstellung man an der Kleidung ablesen konnte. Weder die Polizei noch die Umstehenden haben irgendeine Notwendigkeit zum Eingreifen gesehen. So etwas hat sich vermutlich Dutzende Male auf Fanmeilen abgespielt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: crookshanks</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1512</link>
		<dc:creator>crookshanks</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jun 2006 15:47:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=1013#comment-1512</guid>
		<description>Derjenige der das geschrieben hat war doch angeblich &#34;j&#252;discher&#34; Abstammung. Au&#223;erdem gibt es auch genug Deutsche, die Deutsche hassen, So schizophren es ist. Ich wollte mit meiner Aussage nur zum Ausdruck bringen: Ich war dort, ich habe nichts gesehen (was nicht hei&#223;t, dass es nicht so war, vielleicht dauerte dieses &#34;Nazispektakel&#34; nur 5 Minuten.) Ich bin nur immer vorsichtig bei Dingen die ich im Netz lese vor allem solche allgemeing&#252;ltigen Anklagen und Aussagen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nat&#252;rlich sollte es keine Nazis/Faschisten geben. Genausowenig wie es Krieg, Folter, Umweltverschmutzung etc (die Liste l&#228;sst sich beliebig weiter f&#252;hren) geben sollte. Aber leider ist es so. Die Frage ist immer: Wie &#34;schlimm&#34; ist es? Ist ein ganzes Volk fremdenfeindlich oder sind es einzelne? Steht die Gesellschaft dahinter, oder nicht. Ich bin der Meinung, dass in Deutschland die Gesellschaft eben nicht hinter solchen extremistischen Gruppen steht. DAS ist das, was ich hier so tagt&#228;glich erlebe (siehe auch Gegendemos). Du hast recht: Wehret den Anf&#228;ngen, aber das wird imho getan. Glaube mir, die letzte Nazi-Demo hier in M&#252;nchen war ein &#34;Gefangenentransport&#34;. Auf nahezu jeden Nazi kam ein Polizist und die Linken wurden ebenso gleich mit eingekesselt. Man l&#228;sst die nicht einfach so gew&#228;hren und hetzen wie sie wollen.&lt;br /&gt;
Leider ist es nunmal so, dass sich solche Extremisten in einer Demokratie gerne die Vorz&#252;ge (z.B. Demonstrationsrecht) nutzen, die sie selbst sofort verbieten w&#252;rden, h&#228;tten sie den daf&#252;r notwendigen Einfluss. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das mit der Nationalit&#228;t ist sicherlich schwer zu verstehen, denn im Zweifelsfall z&#228;hlt das Individuum. Wie Du es auch sagst: Was ein Mensch macht, was er kann und allem voran nat&#252;rlich sein Charakter. Trotzdem gibt es landestypische Eigenschaften, die den Menschen pr&#228;gen. Seine Ansichten und seine Lebensweise werden stark von seinem Umfeld im kleinen (Familie) wie im gro&#223;en (Land) gepr&#228;gt. Das ist Nationalit&#228;t. Ich bin &#252;berzeugt, dass auch Du ein anderer Mensch w&#228;rst, wenn  Du z.B. im Kongo oder gar in Nordkorea aufgewachsen w&#228;rst. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deine Anmerkung zu &#34;erkennbaren Ausl&#228;ndern&#34; finde ich &#252;brigens ziemlich unversch&#228;mt und einf&#228;ltig noch dazu oder kannst Du z.B. einen Afrikaner, einen Asiaten oder einen Araber wirklich nicht von einem Europ&#228;er unterscheiden? Mach Dich doch nicht naiver als Du bist. Das nimmt Dir wirklich niemand ab.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Derjenige der das geschrieben hat war doch angeblich &quot;j&uuml;discher&quot; Abstammung. Au&szlig;erdem gibt es auch genug Deutsche, die Deutsche hassen, So schizophren es ist. Ich wollte mit meiner Aussage nur zum Ausdruck bringen: Ich war dort, ich habe nichts gesehen (was nicht hei&szlig;t, dass es nicht so war, vielleicht dauerte dieses &quot;Nazispektakel&quot; nur 5 Minuten.) Ich bin nur immer vorsichtig bei Dingen die ich im Netz lese vor allem solche allgemeing&uuml;ltigen Anklagen und Aussagen.</p>
<p>Nat&uuml;rlich sollte es keine Nazis/Faschisten geben. Genausowenig wie es Krieg, Folter, Umweltverschmutzung etc (die Liste l&auml;sst sich beliebig weiter f&uuml;hren) geben sollte. Aber leider ist es so. Die Frage ist immer: Wie &quot;schlimm&quot; ist es? Ist ein ganzes Volk fremdenfeindlich oder sind es einzelne? Steht die Gesellschaft dahinter, oder nicht. Ich bin der Meinung, dass in Deutschland die Gesellschaft eben nicht hinter solchen extremistischen Gruppen steht. DAS ist das, was ich hier so tagt&auml;glich erlebe (siehe auch Gegendemos). Du hast recht: Wehret den Anf&auml;ngen, aber das wird imho getan. Glaube mir, die letzte Nazi-Demo hier in M&uuml;nchen war ein &quot;Gefangenentransport&quot;. Auf nahezu jeden Nazi kam ein Polizist und die Linken wurden ebenso gleich mit eingekesselt. Man l&auml;sst die nicht einfach so gew&auml;hren und hetzen wie sie wollen.<br />
Leider ist es nunmal so, dass sich solche Extremisten in einer Demokratie gerne die Vorz&uuml;ge (z.B. Demonstrationsrecht) nutzen, die sie selbst sofort verbieten w&uuml;rden, h&auml;tten sie den daf&uuml;r notwendigen Einfluss. </p>
<p>Das mit der Nationalit&auml;t ist sicherlich schwer zu verstehen, denn im Zweifelsfall z&auml;hlt das Individuum. Wie Du es auch sagst: Was ein Mensch macht, was er kann und allem voran nat&uuml;rlich sein Charakter. Trotzdem gibt es landestypische Eigenschaften, die den Menschen pr&auml;gen. Seine Ansichten und seine Lebensweise werden stark von seinem Umfeld im kleinen (Familie) wie im gro&szlig;en (Land) gepr&auml;gt. Das ist Nationalit&auml;t. Ich bin &uuml;berzeugt, dass auch Du ein anderer Mensch w&auml;rst, wenn  Du z.B. im Kongo oder gar in Nordkorea aufgewachsen w&auml;rst. </p>
<p>Deine Anmerkung zu &quot;erkennbaren Ausl&auml;ndern&quot; finde ich &uuml;brigens ziemlich unversch&auml;mt und einf&auml;ltig noch dazu oder kannst Du z.B. einen Afrikaner, einen Asiaten oder einen Araber wirklich nicht von einem Europ&auml;er unterscheiden? Mach Dich doch nicht naiver als Du bist. Das nimmt Dir wirklich niemand ab.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: crookshanks</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1510</link>
		<dc:creator>crookshanks</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jun 2006 14:15:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=1013#comment-1510</guid>
		<description>In M&#252;nchen war &#252;brigens f&#252;r Samstag wieder eine Nazi-Demo geplant. Die Veranstalter haben sie nun verschoben (ohne Angabe weiterer Gr&#252;nde. Daraus k&#246;nnte man jetzt schlie&#223;en, dass die 500 Nazis (soviel wurden erwartet) sich einer &#220;bermacht von Gegendemonstraten (davon wurden mehr als 10.000 erwartet) nicht gewappnet gesehen haben und sich nicht l&#228;cherlich machen wollten, denn so eine Veranstaltung hat momentan bestimmt viele internationale Zuschauer! Aber das ist Spekulation.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aber sei es drum.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zu der Fischbrunnen-Geschichte: Ich war an jenem Tag bzw. Abend auf dem Marienplatz. Ich bin mehrfach am Fischbrunnen gestanden und vorbei gelaufen. (Im &#252;brigen in Begleitung von einigen Ausl&#228;ndern denen man das auch ganz klar angesehen hat). Aber ich habe weder jemanden gesehen, der rote Karten verteilt noch skandierende Nazis. Mag nat&#252;rlich sein, dass ich zu &#34;falschen&#34; Zeitpunkten dort war. Wer wei&#223;...&lt;br /&gt;
Ich will damit nur sagen, dass sowas auch eine erfundene Geschichte sein kann um die - ach so verhassten Deutschen - mal wieder als lauter Nazis dastehen zu lassen.&lt;br /&gt;
Wenn es aber so war (was ich nicht wirklich g&#228;nzlich ausschlie&#223;en kann, weil ich wie gesagt ja nicht ununterbrochen am Fischbrunnen herumgestanden bin), ist es selbstverst&#228;ndlich bedenklich, aber die Frage ist auch wie schon von Snuff gestellt: Ist es die Mehrheit?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Idioten gibt es immer und &#252;berall. &lt;br /&gt;
Meistens fallen die nun mal mehr auf als &#34;normale&#34; Leute, selbst wenn sie in der Unterzahl sind.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und nein Fire... lassen wir das Fass mit dem &#34;National&#34; zu....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In M&uuml;nchen war &uuml;brigens f&uuml;r Samstag wieder eine Nazi-Demo geplant. Die Veranstalter haben sie nun verschoben (ohne Angabe weiterer Gr&uuml;nde. Daraus k&ouml;nnte man jetzt schlie&szlig;en, dass die 500 Nazis (soviel wurden erwartet) sich einer &Uuml;bermacht von Gegendemonstraten (davon wurden mehr als 10.000 erwartet) nicht gewappnet gesehen haben und sich nicht l&auml;cherlich machen wollten, denn so eine Veranstaltung hat momentan bestimmt viele internationale Zuschauer! Aber das ist Spekulation.)</p>
<p>Aber sei es drum.</p>
<p>Zu der Fischbrunnen-Geschichte: Ich war an jenem Tag bzw. Abend auf dem Marienplatz. Ich bin mehrfach am Fischbrunnen gestanden und vorbei gelaufen. (Im &uuml;brigen in Begleitung von einigen Ausl&auml;ndern denen man das auch ganz klar angesehen hat). Aber ich habe weder jemanden gesehen, der rote Karten verteilt noch skandierende Nazis. Mag nat&uuml;rlich sein, dass ich zu &quot;falschen&quot; Zeitpunkten dort war. Wer wei&szlig;&#8230;<br />
Ich will damit nur sagen, dass sowas auch eine erfundene Geschichte sein kann um die - ach so verhassten Deutschen - mal wieder als lauter Nazis dastehen zu lassen.<br />
Wenn es aber so war (was ich nicht wirklich g&auml;nzlich ausschlie&szlig;en kann, weil ich wie gesagt ja nicht ununterbrochen am Fischbrunnen herumgestanden bin), ist es selbstverst&auml;ndlich bedenklich, aber die Frage ist auch wie schon von Snuff gestellt: Ist es die Mehrheit?</p>
<p>Idioten gibt es immer und &uuml;berall. <br />
Meistens fallen die nun mal mehr auf als &quot;normale&quot; Leute, selbst wenn sie in der Unterzahl sind.</p>
<p>Und nein Fire&#8230; lassen wir das Fass mit dem &quot;National&quot; zu&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fireball</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1511</link>
		<dc:creator>Fireball</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jun 2006 14:10:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=1013#comment-1511</guid>
		<description>Zu den Nazi-Demos und den den Gegendemos habe ich ja schon etwas gesagt. Ich finde auch diesen Tatbestand nicht gut. In Luxemburg gibt es beispielsweise keine Nazi-Demos, was aber nicht hei&#223;t, dass es hier keine Rechtextremen geben w&#252;rde. Man kann lange krank sein, ohne es zu bemerken. (Ja, f&#252;r mich w&#252;rde es in einer &#34;gesunden&#34; Gesellschaft keinen Rechtsextremismus geben!) Auch wenn es zu begr&#252;&#223;en ist, dass es so viele Gegendemonstranten gibt, ist der momentane Stand *nicht* zu begr&#252;&#223;en. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deinen Satz &#34;Ich will damit nur sagen, dass sowas auch eine erfundene Geschichte sein kann um die - ach so verhassten Deutschen - mal wieder als lauter Nazis dastehen zu lassen.&#34; verstehe ich wirklich nicht. Die Geschichte ist doch von einem Deutschen geschrieben worden? Wieso dann &#34;ach so verhassten Deutschen&#34;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Es ist doch EGAL, ob es die &#34;Mehrheit&#34; ist oder nicht! Es sollte &#252;berhaupt keine Nazis/Faschisten mehr geben! Und das nirgendwo. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und wieso sollte ich das Fass mit &#34;National/Nation&#34; zulassen?&lt;br /&gt;
F&#252;r mich ist es genauso unlogisch &#34;Nationalt&#228;t: Luxemburgisch&#34; auf einem Papier stehen zu haben, als wenn da &#34;Nationalit&#228;t: Nutellaesser&#34; stehen w&#252;rde. DESHALB greife ich dieses Thema immer wieder an. Und weil Nationen k&#252;nstliche, gef&#228;hrliche und freiheitseinschr&#228;nkende Konstrukte sind, die haupts&#228;chlich zum Profit der Reichen und M&#228;chtigen aufrechterhalten werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wie sieht man Ausl&#228;ndern eigentlich an, dass sie solche sind? Gibt es in M&#252;nchen eine Kennzeichnungspflicht à la Davidsstern? *gr&#252;bel*</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zu den Nazi-Demos und den den Gegendemos habe ich ja schon etwas gesagt. Ich finde auch diesen Tatbestand nicht gut. In Luxemburg gibt es beispielsweise keine Nazi-Demos, was aber nicht hei&szlig;t, dass es hier keine Rechtextremen geben w&uuml;rde. Man kann lange krank sein, ohne es zu bemerken. (Ja, f&uuml;r mich w&uuml;rde es in einer &quot;gesunden&quot; Gesellschaft keinen Rechtsextremismus geben!) Auch wenn es zu begr&uuml;&szlig;en ist, dass es so viele Gegendemonstranten gibt, ist der momentane Stand *nicht* zu begr&uuml;&szlig;en. </p>
<p>Deinen Satz &quot;Ich will damit nur sagen, dass sowas auch eine erfundene Geschichte sein kann um die - ach so verhassten Deutschen - mal wieder als lauter Nazis dastehen zu lassen.&quot; verstehe ich wirklich nicht. Die Geschichte ist doch von einem Deutschen geschrieben worden? Wieso dann &quot;ach so verhassten Deutschen&quot;?</p>
<p>Es ist doch EGAL, ob es die &quot;Mehrheit&quot; ist oder nicht! Es sollte &uuml;berhaupt keine Nazis/Faschisten mehr geben! Und das nirgendwo. </p>
<p>Und wieso sollte ich das Fass mit &quot;National/Nation&quot; zulassen?<br />
F&uuml;r mich ist es genauso unlogisch &quot;Nationalt&auml;t: Luxemburgisch&quot; auf einem Papier stehen zu haben, als wenn da &quot;Nationalit&auml;t: Nutellaesser&quot; stehen w&uuml;rde. DESHALB greife ich dieses Thema immer wieder an. Und weil Nationen k&uuml;nstliche, gef&auml;hrliche und freiheitseinschr&auml;nkende Konstrukte sind, die haupts&auml;chlich zum Profit der Reichen und M&auml;chtigen aufrechterhalten werden.</p>
<p>Wie sieht man Ausl&auml;ndern eigentlich an, dass sie solche sind? Gibt es in M&uuml;nchen eine Kennzeichnungspflicht à la Davidsstern? *gr&uuml;bel*</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sirius</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1509</link>
		<dc:creator>Sirius</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jun 2006 11:27:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=1013#comment-1509</guid>
		<description>Echt, es gibt Leute, die sich fragen &#34;Bin ich jetzt ein Nazi?&#34;. Komisch, Leute mit so viel Bereitschaft zum Selbstzweifel sind mir noch nicht begegnet.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Okay, es gibt eine gewisse Bereitschaft zur Frage &#34;Sind die da jetzt Nazis?&#34;. Bzw. zur Feststellung &#34;Die da sind ja Nazis!&#34;. Nan kann damit prima jemandem ans Bein pissen und es lenkt so h&#252;bsch von der Reflexion eigener Ansichten ab.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das ist eine Unart, die ich von Autonomen und/oder Antifas kenne, einfach jedem, der missf&#228;llt, ein &#34;Du Fascho&#34; an den Kopf zu knallen. Aber auch nur von denen. Und es ist auch schon lange her.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Was ich erlebe, ist selbstzufriedene Ignoranz, gepaart mit einer Hypersensibilit&#228;t, nicht ins Fettn&#228;pfchen zu treten. Frau kennt das von M&#228;nnern, denen das Konzept Sexismus einfach nicht ins Hirn geht und die drum rumzetern, wenn frau Grenzen setzt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Echt, es gibt Leute, die sich fragen &quot;Bin ich jetzt ein Nazi?&quot;. Komisch, Leute mit so viel Bereitschaft zum Selbstzweifel sind mir noch nicht begegnet.</p>
<p>Okay, es gibt eine gewisse Bereitschaft zur Frage &quot;Sind die da jetzt Nazis?&quot;. Bzw. zur Feststellung &quot;Die da sind ja Nazis!&quot;. Nan kann damit prima jemandem ans Bein pissen und es lenkt so h&uuml;bsch von der Reflexion eigener Ansichten ab.  </p>
<p>Das ist eine Unart, die ich von Autonomen und/oder Antifas kenne, einfach jedem, der missf&auml;llt, ein &quot;Du Fascho&quot; an den Kopf zu knallen. Aber auch nur von denen. Und es ist auch schon lange her.</p>
<p>Was ich erlebe, ist selbstzufriedene Ignoranz, gepaart mit einer Hypersensibilit&auml;t, nicht ins Fettn&auml;pfchen zu treten. Frau kennt das von M&auml;nnern, denen das Konzept Sexismus einfach nicht ins Hirn geht und die drum rumzetern, wenn frau Grenzen setzt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fireball</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1508</link>
		<dc:creator>Fireball</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jun 2006 06:30:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=1013#comment-1508</guid>
		<description>Das Problem an Nationalgef&#252;hl ist doch, dass &#34;National&#34; davor steht. Aber das ist eine ganz andere Diskusion. Das letzte Mal, als ich die aufgeworfen habe, waren einige Leute ganz pikiert, weil sie gelaubt haben, ich wolle ihnen ihre Party stehlen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
(Und ja, viele Nazi-Demos werden von Gegendemonstrationen mit um den Faktor 10 mehr Teilnehmern begleitet. Das ist gut so. W&#228;re allerdings auch sch&#246;n, wenn es nicht sein m&#252;sse und die Leute, die gegendemonstrieren, sich auf ihre eigenen Themen konzentrieren k&#246;nnten.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem an Nationalgef&uuml;hl ist doch, dass &quot;National&quot; davor steht. Aber das ist eine ganz andere Diskusion. Das letzte Mal, als ich die aufgeworfen habe, waren einige Leute ganz pikiert, weil sie gelaubt haben, ich wolle ihnen ihre Party stehlen.</p>
<p>(Und ja, viele Nazi-Demos werden von Gegendemonstrationen mit um den Faktor 10 mehr Teilnehmern begleitet. Das ist gut so. W&auml;re allerdings auch sch&ouml;n, wenn es nicht sein m&uuml;sse und die Leute, die gegendemonstrieren, sich auf ihre eigenen Themen konzentrieren k&ouml;nnten.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Snuff</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1507</link>
		<dc:creator>Snuff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jun 2006 06:11:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=1013#comment-1507</guid>
		<description>Die Frage war, ob Fussballfans, denen im Rausch (sei es Sieges- oder Alkohol-rausch) rechtsextreme Symbolik gelegen kommt, nun ploetzlich in der Ueberzahl sind.&lt;br /&gt;
Ich gebe zu Bedenken, dass am letzten 8. Mai eine huebsche Anti-neues-Juden-denkmal Demo geplant war, die aufgrund der Ueberzahl der Andersdenkenden geplatzt ist.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Das Problem in Deutschland ist nicht, dass es immer noch Nazis gibt. Das Problem ist, dass zuviele Deutsche sich bei jedem schwach aufkeimenden Nationalgefuehl fragen &#34;oh Gott, bin ich jetzt ein Nazi?&#34;. Wenn man den Unterschied nicht erkennt, oder glaubt, dass das eine sofort zum anderen fuehrt, dann ist es allerdings ganz schoen duester.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Frage war, ob Fussballfans, denen im Rausch (sei es Sieges- oder Alkohol-rausch) rechtsextreme Symbolik gelegen kommt, nun ploetzlich in der Ueberzahl sind.<br />
Ich gebe zu Bedenken, dass am letzten 8. Mai eine huebsche Anti-neues-Juden-denkmal Demo geplant war, die aufgrund der Ueberzahl der Andersdenkenden geplatzt ist.</p>
<p>Das Problem in Deutschland ist nicht, dass es immer noch Nazis gibt. Das Problem ist, dass zuviele Deutsche sich bei jedem schwach aufkeimenden Nationalgefuehl fragen &quot;oh Gott, bin ich jetzt ein Nazi?&quot;. Wenn man den Unterschied nicht erkennt, oder glaubt, dass das eine sofort zum anderen fuehrt, dann ist es allerdings ganz schoen duester.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sirius</title>
		<link>http://www.joeladami.net/2006/06/26/wm-patriotismus-teil-ii/#comment-1506</link>
		<dc:creator>Sirius</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jun 2006 22:22:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">/?p=1013#comment-1506</guid>
		<description>Obwohl... wenn man den Fischbrunnenartikel weiterliest, ist das alles nicht mehr ganz so lustig. Ein Nazi, der die Fussballparty als seine B&#252;hne nutzt, um sich ein Opfer zu greifen und seine ganz pers&#246;nliche, kleine Einsch&#252;chterungs- und Bedrohungsshow abzuziehen, mit dem Hinweis, auf hundert Glatzen k&#228;men tausend Unterst&#252;tzer, das ist widerlich.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Okay, das ist der Gr&#246;&#223;enwahn des isolierten Radikalen. Vielleicht auch einfach nur Schl&#228;ger-Dummschnack, woanders hie&#223;e das &#34;...und ich hab einen gro&#223;en Bruder und der hat ne Gang und DIE WISSEN, WO DU WOHNST, muahahaha&#34;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Trotzdem ist es widerlich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Obwohl&#8230; wenn man den Fischbrunnenartikel weiterliest, ist das alles nicht mehr ganz so lustig. Ein Nazi, der die Fussballparty als seine B&uuml;hne nutzt, um sich ein Opfer zu greifen und seine ganz pers&ouml;nliche, kleine Einsch&uuml;chterungs- und Bedrohungsshow abzuziehen, mit dem Hinweis, auf hundert Glatzen k&auml;men tausend Unterst&uuml;tzer, das ist widerlich.</p>
<p>Okay, das ist der Gr&ouml;&szlig;enwahn des isolierten Radikalen. Vielleicht auch einfach nur Schl&auml;ger-Dummschnack, woanders hie&szlig;e das &quot;&#8230;und ich hab einen gro&szlig;en Bruder und der hat ne Gang und DIE WISSEN, WO DU WOHNST, muahahaha&quot;.</p>
<p>Trotzdem ist es widerlich.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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